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今天
我要和智菲聊一个很有意思的话题,
就是现在中国人常常说的躺平。
躺平就是我的理解,
就是呃,
不要很努力很努力的工作。
嗯
这是我的理解。
我不知道对还是不对,
嗯然后不是想着说赚更多的钱,
然后变成一个更厉害的人,
对就是躺平,
放松放松,对。
嗯,
对对对很多人可能不知道啊,
现在在中国很流行这个词,
躺平,啊因为在中国,
你在中国公司上班的话,
有很多很多人跟你竞争,
呃在中文里我们叫内卷,
就是你很累,
对方也很累,
内卷,对,
但是没有用。
内卷是没有用的对不对?
嗯对对,
对好,
那我可不可以举一个例子,
就是比如说只有一个工作,
这个公司只有一个工作,
有100个人想要这个工作,
100个人都要准备,
100个人准备的非常非常好,
但是还是只有一个人有这个工作,
那浪费了99个人的很多精力,
所以这个就是素清
刚才说的,
它没有用,你
你只是内卷,
你很累对方很累,
所以因为内卷呢,
那很多中国年轻人开始想,
我很想休息,
我真的很累了啊,
我可不可以很舒服地工作,
嗯可能我真的不需要非常多钱,
对吧?
对,所以就有了躺平,
就是你可以好好地休息。
嗯然后素清是支持躺平的对不对?
我支持,对,
好,为什么?
嗯因为我觉得,
中国人一直以来太喜欢吃苦,
有的时候是没有办法吃苦,
有的时候这个变成我们的习惯,
就是我们觉得我必须要吃苦,
中文有一句话叫吃得苦中苦,
方为人上人。
对不对,你吃了很多很多苦,
你就会变成一个很厉害的人。
但是我们去反思,
我会觉得啊,
很多苦是没有意义的,
所以我觉得,
因为中国人喜欢吃苦,
我要鼓励大家不要吃苦。
你去想一想,
吃苦这件事情,
可能没有意义,
为什么要吃那么多苦?
嗯,
你呢?
我觉得很有道理,
我想先问你,
你觉得什么苦没有意义?
太多了啊!
OK比如说吧,
我看到我身边有非常多的人,
我认为我身边有很多人,
就是他们吃没有意义的苦啊比如说,
以前我的姐姐,
她开饭店,
就是路边
路边摊不是饭店,
路边摊然后呢,
他们会开
呃很长时间,
他们会凌晨的时候也开,
一般来说,
可能就是呃,
晚上开几个小时,
但是他们不是
他们是开一个晚上。
对嗯,
那凌晨的时候其实你不会卖很多,
因为凌晨大部分的人都是在睡觉,
对不对但是呢,
就是他们看别人也是开的,
所以他们觉得啊,
他们也应该开,
那我就会觉得这种苦就是没有必要。
因为如果你,
因为凌晨开饭店,
然后你的身体不好,
你去看医生,
你要花很多很多钱,
为什么要牺牲你的健康呢?
对,
所以我觉得这样的苦是没有必要的,
不是因为别人在开,
你也要开,对。
嗯,
我我可以明白,
素清因为你的姐姐,
她的苦是因为我跟别人对比,
我应该这样做,
嗯所以,
有可能她最需要的改变的是她的思维。
嗯就是我,
我不一定要这样做。
我我的观点跟素清是不一样的,
我的观点是,
你的姐姐如果可以吃苦,
是一个很好很好的品质,
嗯就是不,
不管她的原因是什么,
不管他的结果是什么,
如果一个人非常努力,
这是一个很好的品质。
嗯,
那有可能他需要搞清楚的是,
他想要达到的目标是什么,
嗯那他可以做什么样的努力,
什么样的努力是有用的,
什么样的努力是没有意义的。
嗯然后我的观点是,
我们都应该努力,
是做有意义的努力,
嗯然后有清晰的目标。
嗯所以对,
所以我们可能可以思考的问题是,
躺平的目标是什么?
嗯,
好问题我觉得可能我的想法是,
一直以来中国人没有时间休息,
对不对然后没有时间去生活,
嗯,
大部分的人大部分的时间都在工作,
没有时间去生活,
那我觉得躺平,
它有可能让你真的去生活,
对,
所以我觉得中国人非常非常需要这个,
有可能有可能中国人很需要这个,
你想你刚才说到的是休息时间,
还有一种享受生活的态度。
嗯,
所以如果这两个是根本的话,
我们可以看,
如果中国人很需要这个,
我们可以拿另外一个国家,
我熟悉的国家,
比如说西班牙,
是一个相反。
嗯,
西班牙人他已经有享受生活的态度,
就是我下班了我就休息,
我可以发展我的爱好,
还有他们的社会没有给他们这些压力,
你一定要年薪多少多少钱,
你30岁以前找到老婆,
35岁以前有两个孩子,
他们的社会没有给他们这样子的压力。
所以呢我觉得很有意思的是,
西班牙人没有想怎么躺平,
因为他们已经有工作和生活的平衡,
嗯,
对所以我的我的观点是,
有没有可能躺平不是目标,
因为你看西班牙人如果有平衡,
他们不需要躺平,
生活和工作的平衡才是目标,
有没有可能?
当然躺平是一种方式,
是一种方法,
它当然不是目标我觉得,
嗯,
可能你会觉得说,
为什么非得要躺平呢?
就不能两个都顾到吗?
那在中文有一个词叫矫枉必须过正,
就是当你觉得这件事情不好的时候,
你一定会走向另一个极端,
就是,
当你觉得努力工作没有意义的时候,
那你就会走另一个极端,
就是非常消极的不工作。
对,所以我觉得对,
这个是这个是很自然的,
就是因为中国人太累了,
所以我们选择了另外一个极端,
那为什么我要鼓励这个做法呢,
就是因为我觉得没有关系,
它是一个极端,
它不会持续很长的时间,
但是中国人应该休息,
应该去考虑你到底要什么,
嗯然后我觉得躺平,
我们可以从那里开始。
嗯,
同意同意,
同意就是我,
我理解的就是,
你是推荐一种做法,
就是说,
哎
你可不可以完全改变你的生活方式,
看会发生什么,
可能你会发现,哦,
原来没有钱也可以很快乐,
哦,原来我可以发展其他的精神需求,
而不只是钱,哦,
原来我可以不听妈妈的话,
呃我可以过我自己想要的生活,
我我完全同意。
我觉得是一个很棒的做法,
其实嗯,
我为什么不喜欢躺平,
是因为我认识的人,
他们觉得躺平是一个目标啊,
就是
躺平是一个目标,
然后有些人,
我这次回中国,
然后就是有人,
就是我就是听到躺平躺平躺平,
到处有人在说,
然后我的以前的一个朋友,
一个同事,
他会穿一个一件衣服,
上面写着早日退休或者躺平。
就是对于他们来说,
这个就是目标,
嗯我觉得有一点,
我为什么
我觉得不应该把这个当做目标呢?
是因为我觉得是,
可能是那个是你那个阶段需要的,
可是,
但是如果他真的成为你的目标,
你真的会快乐吗?
嗯我觉得人,
我们之所以现在活着嗯,
我们每一个人都是一个奇迹,
嗯这个宇宙创造了我们这样的奇迹,
不是为了我们躺平,
不是为了让我们什么都不做,
所以我想要说的是,
我听到的是,
很多人说这个是我的目标,
我就是什么都不做,
然后我觉得啊,
那你可能没有搞清楚人生的意义,
我相信,
没有人的人生的意义是什么都不做,
舒服因为我们的快乐。
呃很多时候来源于progress,
嗯就是进步,
嗯就是一点点进步,
我让我一点点变得更好,
这个是我们的快乐。
我觉得很多时候,
我让我们觉得啊,
我活着是值得的一个很重要的原因。
嗯就是意义感,
嗯就是你会觉得,
躺平什么都不做,
你不会真的快乐,
因为没有意义,
对不对你每天睡觉?
你不太可能真的觉得快乐。
但是如果你去做有意义的事情,
你可能才会觉得真的快乐。
所以你觉得,
如果一个人
他真的躺平了,
你担心的是,
他们不会真的快乐对吗?
我觉得
如果你的终极目标是躺平的话,
嗯一定不行。
呃你可以看,
就是有一些人,
他80岁还不退休,
嗯那是因为他
他非常有活力,
他还在继续工作。
嗯但是有些人50岁开始退休,
他们的人生,
如果他们的态度是
我就是从此舒服等死,
你可以看出,
这样子的生活质量和意义是不同的。
我我所观察到的是,
很多人觉得我就是想躺平,
然后我在想有没有,
有没有可能你其实不需要躺平,
嗯因为很多人觉得哦,
我的终极目标就是躺平,
那我们干脆就不要想躺平,
有没有可能有别的方式,
比如说换工作,
呃找到自己的热情,
呃创业,
呃然后或者是,
做一些你自己一直想做的事情,
发展一个爱好,
嗯或者是,对,
减少工作时间,
我觉得
有各种各样的方法可以帮助到你,
嗯所以我的角度是跟你完全相反。
其实我我我不这么觉得,
其实我觉得大部分的时候,
我们觉得我们的想法不一样,
是因为我们对这个东西的定义不一样,
就是嗯,
你觉得躺平是什么事都不做,
其实我反而有不一样,
的想法呃
如果是我自己的话,
如果我躺平,
可能就是,
我不会为了钱很努力地工作,
或者说我的人生目标,
不是变成一个特别重要的人,
特别厉害的人,
又或者说,
我不一定非要去做很有意义的事情。
那比如说OK,
我现在不需要担心钱,
我也不需要担心我的工作,
嗯然后呢,
我停止努力,
那我每天不是真的躺在床上,
对不对可能比如说,
我去种菜,
OK我去做蛋糕,
我去弹钢琴,
那你觉得这个是某种意义上的躺平吗?
嗯
不知道哎,
我觉得算是某种意义的躺平。
你说的对,
对但是我觉得有人,
他可能觉得,
这样的生活让他觉得很舒服,
我觉得我嗯,
我应该鼓励,
有的人没有更大的人生目标,
我觉得改变世界的人是少数,
所以呢如果有人
他的人生目标就是做蛋糕做饭种菜,
弹钢琴我们不可以给他这个权利吗?
当然可以,
对可以啊,
对不是每个人都需要改变世界,
嗯,
对,
那我想我们可以延展的话题是,
人生目标,
对,我们是不是应该有更高的人生目标,
对吗?
嗯好,
对那我们今天先到这里,
好好,
那在下一期的播客,
我和智菲我们会聊一聊,
我们是不是应该有更高的
人生目标,对,
如果你想看第二部分对,
请你去智菲的频道,
XiaoguaChinese,
哈哈哈,
下次见!